沟通的力量（8）︱深度对话：核心需要
编辑：筱燕
设计：小小
期数：第496篇
编者案：
非暴力沟通线上直播课程已经进入第二个阶段的学习，这十二节课的学习犹如心灵的旅游，穿越秘境，体验心境，一次次的洗礼。
这12节课从共通人性开始，物化沟通、评判牢笼、感受示弱、觉察需要、愿望请求、同理倾听、原谅宽恕、自我关怀、表达愤怒、化解冲突、慈爱平和，我想这就非暴力沟通达到的最终结果吧。
在学习爱的语言—非暴力沟通的过程中，大罗老师和学员进行了深度的对话，关于需要的觉察和探索，这些对话一定会给到你不一样的收获和体会。
罗老师：请赵婵分享一下你的核心需要是什么？
赵婵：我现在最核心的需要是自由的需要。
赵婵：因为已经在宾馆里头憋了十几天了，真的是很少回家，然后觉得家里面什么都有，在这儿很多地方都不方便嘛，所以对自由很向往吧。然后，在这个里头，像咱们又是在疫情期间，咱们还是有一些免于病毒伤害的需要吧。在宾馆里也休息不好，现在也有一个休息的需要，还有一个就是回到自己住所的需要。
罗老师：嗯，这是目前对你来讲你三个重要的需要。我们再来听听憧枫当下三个核心需要是什么？
憧枫：“当下，现在我最核心的需要是健康。”
罗老师：“健康是你的第一核心需要。”
憧枫：“对，尤其是好的充足的睡眠。
第二个就是外形的，因为居家二十几天嘛，我现在有点胖了，然后每天要减肥，锻炼减肥。第三个就是轻松吧，虽然在家，但是工作比较繁重吧，所以我需要一点轻松，就这三点。”
罗老师：“嗯，好的。”
罗老师：“菊梅，你能不能说你三个需要是什么呢？”
菊梅：“罗老师，我先说我刚才想到的三个需要吧。我想了一下我有一个成长的需要，这是核心的，为了成长的需要，我就需要学习，就有学习的需要。这个成长，给我带来了快乐，也有娱乐的需要，还有自在的需要，就是在我学习的时候。
我不知道是把它定为学习的需要，还是定为成长的需要？因为通过学习，我就会觉得很开心嘛，也是我娱乐的一种方式。我的内心也很自在，然后我也成长了，那我就不知道我的这个需要，我是把它定义为成长的需要？还是学习的需要？
还有一个问题就是，我有一个独立自主的需要，我觉得这个自主是我很在意的，就是我自己选择做什么，我不太喜欢别人来替我作决定，我觉得是我自主的，我就会内心比较平和。哪怕结果不是很好，或者我都可以接受。
还有一个需要，就是助人的需要，我觉得当我通过聊天，解决了别人的问题和困惑，给别人带来了实际的帮助，就有一种自我价值的认同，就会欣赏自己，我就不知道我这个需要，怎么定义？是助人的需要？还是自我价值的需要？
我是先找到我的需要？就是通过观察找到我的需要，还是说，我也不知道我的需要是什么，我先给自己找到理想中的需要是什么，然后在生活中，再往理想的方向去努力？
罗老师：“首先，我们要意识到不管是学习，还是成长，都是我们需要的一部分。刚才为什么让大家有一个排序，找出自己三个核心的需要。三个核心的需要，就是你最在乎的，对你来讲是最重要的，而且这三个核心的需要，甚至是可以跟你的生命一样同等重要。我们要思考，对于学习的人而言是不是一定就会成长呢？
菊梅：“我觉得不是。”
罗老师：“对，那成长的人是不是一定就是学习到的？”
菊梅：“对”
罗老师：“对你来讲，你的核心需要是成长。学习不光是学习知识，而且是一种经验，还是一种体验，体验也是一种学习。只要你成长了，就一定有学习参与到里面的。所以你的核心需要一定是成长，学习只不过是你成长当中的一部分。”
菊梅：“嗯，明白了。”
罗老师：“你说，第二个问题是助人的需要？还是自我价值的需要？”
菊梅：“经过这样分析，你给我讲了学习和成长的关系。那我现在还是觉得，是自我价值的需要吧，自我价值里面就是具体的一件事了嘛。”
罗老师：“满足你价值感的，是不是除了助人之外，还会有其它的方式呢？”
菊梅：“对，比如说尊重啊，认同啊，对吧？欣赏。”
罗老师：“对。”
罗老师：“也就是满足自我价值感的方式有很多。那第三个问题是什么呢？”
菊梅：“就是我是先从生活中，去体会自己的需要？这是第一步，还是说找需要的时候有点困惑，然后，我就在想，是我观察自己，从自己的现状中去找我的需要，还是说我理想中的需要是什么样的？我把理想中的需要列出来，还是我就照着理想中的方式去生活，再去找，这是一个先后的问题。”
罗老师：“你刚才说，会不会有一个先后，首先，为什么我们把前面的那个人类的共通的需要，什么叫人类的共通需要？就是我们每个人都会渴望实现的需要，只不过是有些人满足了，有些人没有满足。人类共通的需要，首先是人人都需要的，不管是你如何排序？实际上，我个人认为，没有理想的需要，只有共通的需要。
我们只需要了解，共同的需要有哪些？然后在生活当中，在每一件事儿当中，我们去体会，有没有时时刻刻满足自己的需要？我们时时刻刻去体会,在事件当中，去满足自己的需要，就比方说自由的需要，刚才赵婵说的很经典，赵婵说自由的需要，那我们说赵婵是不是真的自由的需要没有被满足呢？”
菊梅：“那只是暂时嘛,只是这段时间她的这个需要比较强烈一点。”
赵婵：“这段时间的需要，就是比较强烈一点。”
罗老师：“赵婵刚才说的这个自由的需要,实际上还忽略了一点，就是你谈到的自由的需要，只谈到了是身体的需要，没有谈到心灵的需要。比如现在通过视频的方式，也能够自由交流，是不是也满足了我们心理的需要，心理自由交流的需要。”
娟子：“菊梅说的时候，突然让我觉察到，就是你前面说，核心需要有三个。你先要知道你的核心需要，完了以后，你才能觉察到你的当下需要，就是你刚才在提问题的时候，我会觉得，我前面的那个核心需要，我想就是因为最近这个疫情，都被关在家里在嘛，所以好像就没有爱了，我们想去和人去倾诉，完了后去交流，去连接，这都是一种生命中的一种养分。
所以我们在滋养别人的同时，我们也在滋养自己，这是我的一个核心需要。刚才，在你提问题的时候。我个人认为当下的需要，我发现当下的需要很多的朋友都在记，我也在记，好像我觉得我们都需要一个系统的学习，一个过程，我是不是能理解一个核心需要和一个当下需要？”
罗老师：“你说当下需要和当下感觉，它实际上是两回事。我们每个人的核心需要，它是一直都在的，你只能说是当下的需求不一样。刚才娟子说的是当下的需求，是不一样的，但是我们核心的需要是一直都存在的。”
菊梅：“那罗老师，你刚才说核心需要，是我们一直都在的。就在想，这个核心需要，就是我要到生活中去觉察。比如说这个尊重吧，我觉得人家没有尊重我，我就很生气。然后我觉察了以后，我自己有一个价值，怎么说，或者是自我价值的需要，那如果是满足了我这个需要，我就会觉得很自在，很舒服，很愉悦，那我慢慢就觉得，价值是我的核心需要。
当一些事情跟这个让我不愉快的时候，我就可以马上知道，是我自己的这个自我价值的需要，没有被满足，然后我就可以调整自己。
罗老师：“以前我们是没有这个清晰的意识，不知道我们的核心需要是怎么影响我们的行为，不知道怎样影响我们的反应，不知道如何影响我们的情绪，现在当你知道了你的核心需要了以后，你就会往核心方面的这个点去引，你就会去觉察，相当于什么呢，相当于是聚焦，找到核心需要呢，相当于把我们的需要聚焦了。就比方说刚才菊梅说的，尊重对你来讲是不是需要呢？是你的需要，但是相对你的价值观来讲呢，不是你的核心需要。”
罗老师：“比方对于菊梅来说，在生活当中，去觉察什么事情引起你情绪了，你就可以马上连接到你的核心需要，是不是没有被满足？这样呢，就帮助我们更好的去觉察。”
菊梅: 罗老师，我还想问一下，那你说我特别开心的时候，我是不是也可以找到我开心的需要是什么？那也可以找到我的核心需要，对吧？不光是从那个不舒服的事情去找？
罗老师：对，因为我们说，觉察需要，就是感受作为入口开始的，我们的感受有需要满足时的感受，也有需要没有被满足的时候的感受。所以你刚才说的呢，我们开心的时候也可以去觉察，我们什么需要满足了，我们会这么开心。
黄菊梅：好，明白了。。
赵婵：那罗老师，你刚才说我的核心需要？我说我的需要是自由，是我当下的需求吗？
罗老师：“刚才你说的，只是你身体的那个自由度。只是说让你觉察一下，你的这个自由，你需要自由，是需要身体自由，还是心灵的自由？这个只是说需要明确一下？”
赵婵：“我觉得是心里的自由。”
罗老师：心里的自由。你刚才最终表达的还是心里的自由。
赵婵：“对，是心里的自由。其实，通讯都很发达，身体在哪里，都不是问题。”
罗老师：“对。”
赵婵：“只不过就是在这个几平方米的房间里面，走不出去而已。但是心里的自由就很多，我做任何事情，就是希望其他人能够对我有所理解，然后支持，包括不评判，这样的一个自由。”
罗老师：嗯，对。刚才赵婵也说了，进一步觉察一下自己心灵的自由。
罗老师：小青老师也说一说，你谈一谈你三个核心的需要是什么呢？
小青老师：我先表达一下，就是和古力扎的那份链接，特别的喜悦。然后我的核心需求，第一个就是真诚；第二个是自由；第三个是玩耍。
罗老师：真诚，自由，玩耍，小青老师是怎么觉察到这三个需要是核心需要？一开始就知道了呢，还是通过这几年学习才知道的？
小青老师：通过这几年学习。因为我觉得一个人一直处在一种就是追逐的，紧张的那种特别累的状态，就没有办法静心，所以我觉得这个玩耍，对我来说是特别重要的。然后，这个自由，好像当你问别人的时候，它自动的就跳出来了，这个是贯穿我一生的东西。然后，那个真诚，也是这几年，在读书会，还有在其它地方，我觉得如果想活得不累，就需要真诚。
罗老师：真实，真诚，小青老师觉得真实和真诚，哪一个更贴切的表达你的需要？刚才梁老师说是不是真实，你觉得真实和真诚有什么区别？
梁老师：我觉得它们两个之间相通的地方应该有很多吧。真实，我现在就是可以经常和梁子在一起，也接触别的人，就发现这个真实，就是我们在和别人接触的时候，也能发现，就是你很容易就看到，这个人很真实，在说话面前，那么可以真实的去交往说话，你就觉得你也很贴心，嗯，就有这种感觉。
罗老师：刚才梁老师说，真实和真诚差不多。在这里，我们要注意一下这两个词儿的区分。真实和真诚，可能真实评价的概念，会更多一点，一个真实的人是不是就意味着他很真诚？
梁老师：不是，不一定。
罗老师：所以小青老师，她为什么说真诚而不是真实，就是小青老师更看重的是什么呢？一份态度，真诚是一份态度，就是人和人之间链接的一份态度，那真实呢，我们说，比方说某某人活得很真实，活得很真实，那是我们对他的一个评价，对他的一个评价，那么他真实的一个状态，能不能代表他对任何人都真诚呢？这个就不一定了。
梁子：不能。
罗老师：为啥说真诚是第一位的？真实和真诚不一样。我们就举个简单的例子。假如说一对夫妻，现在有很多婚姻问题，有很多婚姻问题，比方说有男方出轨，男方对那个情人讲，他活的很真实，他敢爱敢恨，他就不喜欢自己的老婆了，他很真实。但是他不一定对他的另一半真诚。
所以，我们在这里，就可以体会一下，真诚在这个核心需要里面，是第一位的。真实只是对于自己而言。真实，是什么呢，真实它只是不欺骗自己，但是有可能会欺骗别人。真诚要的态度是什么呢？真诚要的态度就是不欺骗自己，也不欺骗别人，就是真诚。所以，有很多人可能容易做到真实，但是，不一定能够做到真诚。非常感谢小青老师给到一个资源，她谈到了一个核心需要，让我们可以挖掘和区分这么多有益的东西。
罗老师：好，我们再看看，其他的伙伴，就是你觉得自己核心的需要是什么？就是有没有觉察到？
梁子：罗老师我想问一下，你刚说的那个需要和需求的那个区分是啥？
罗老师：需要是客观存在的，不是我们创造的，而需求，是可以人为创造的，它是满足我们欲望的一种方式。
菊梅：罗老师！刚才我把咱们那个鹿友会倾听卡拿出来了，我找了一下那些需要，您看，我现在是这样子的。我找到了自我价值，然后，我看自我价值后面，我又觉得诚实，我都把它归到自我价值里了。像诚实，分享，信任，欣赏，爱，自我表达，合作，勇气，合谐，那是不是可以说，就是这些需要都是平等的。但是对我来说，就可能觉得自我价值是最核心的，后面这些和谐，信任，勇气，合作，这个就是我的一部分，是我的自我价值里的一部分，我可以这么认为吗？
罗老师：对，你说的很对，所有的这些需要就是平等的。只是说我们在体验，就是我们每天都在体验，我们的需要满足还是没有被满足，我们体验最多的，也就等于说，我们愿意体验最多的是，或者不愿意体验最多的，就是我们的核心需要。
菊梅：那我明白了。还有我就在想，您看罗老师，我知所以这样子把它分类呢，是因为我觉得这个自我价值，我不知道怎么去定义它。然后呢，我就看到这个欣赏啊，这个自我表达，信任，这些都是比较具体的，诚实，勇气，对吧。
菊梅：我不知道，怎么才能体现出我的自我价值？
罗老师：那你刚才说欣赏也是具体的吗？
黄菊梅：对，当我说到勇气呀，欣赏，我的脑子里会有画面嘛，或者是我知道我做了什么事情，我可以得到欣赏，或者是我觉得欣赏了，合作了，就比如说像和谐，勇气，我都能想到什么事儿，所以我觉得它比较具体，包括欣赏。那我觉得自我价值，我就想不出来什么事儿，那是不是那个这个自我价值就比较，就是一种你刚说的它是比较虚的，但是这些勇气什么的，就是比较实的了。
罗老师：“实际上呢，非暴力沟通里面，马歇尔卢森堡博士为什么说，所有的需要，都是看不见，摸不着的不是具体的某件事，某个人，它都是非常抽象的，包括你说的欣赏，勇气，这些本身也是抽象的，因为我们看不见，什么是欣赏，什么是勇气，只能通过事件来体验，来下结论。”
菊梅：“对，对，对。”
罗老师：刚才你说的自我价值感是什么呢？只不过是你在自我价值感这个体验上面，你可能体验的不是很清晰，所以你才会觉得它比较抽象。”
菊梅：“对，对，对。”
罗老师：你说的勇气，欣赏，还有表达，只不过是你在生活当中，体验过这些词汇，你才会觉得形象，生动，具体。这是为啥我们前面学的《身体知道答案》就说的那个肉麻那个词儿原来是可以去体验的，它是一种真实的生理状态的描述，而不是一个抽象的词儿。
菊梅:那您能给我举个例子，自我价值，比如说什么事情，可以体现出自我价值呢？
罗老师：对于我来讲的话，你看我现在在分享微课，给大家在讲，非暴力沟通的觉察需要，我分享的这个微课的这个形式，通过这种微信视频，我就体会到我就在体验自我价值，这就是我的自我价值体现出来了。
菊梅：哦，好吧，那我明白了，谢谢。