独家|《东北虎》拿了金爵奖最佳影片，女主马丽有话说

■ 本期轮值毒叔 ■

■谭飞■

以下为采访节选，完整内容请点击视频观看

一

站在女性角度理解角色

谭飞:欢迎马丽来到《四味毒叔》。

马丽:谢谢。

谭飞:就不叫你老师了。

马丽:唉呦，千万别叫老师。

谭飞:好，我们说到《东北虎》。其实你是女一号，虽然从具体的场来说，戏份并不多，但是这个人物形象很生动。刚才我也问了你，其实你们三个人见面可以说是史上最尴尬的一次见面，还非得让大家一起合影。当然，可能一般人会觉得，这种设计太夸张，生活中可能有吗？你是怎么理解这个人物和这场戏的？

马丽:首先，我觉得美玲（马丽饰）啊，她是一个很可怜的女性。这个可怜首先是她是一个孕妇，马上就要做妈妈了，家庭发生了这样的变故，她该怎么去选择？她又很坚强，她不能跟任何人去讲、去倾诉，她爱她的丈夫，爱她的家庭，更爱她自己肚子里的孩子。所以她等于在面临一道选择题，这道选择题如果选错了，A和B，选错走错一步，她可能一无所有，一生都是遗憾的。但是如果她选择了原谅的话，那她该用什么样的方式和方法，甚至是手段。高级，一定要高级，因为东北女孩就比较火爆，如果是小时候的我，我第一反应肯定是上去就打架了，对，把那女的找来打她，或者是分手。

谭飞:绝对是那么虎的人。

马丽:对，分手或者离婚，就是这样的选择。但如果是现在的我，我会跟美玲一样，先问自己爱不爱他。如果爱他，他爱不爱我？如果我们之间是有情感的，是有爱的存在的，人生谁不会犯错呢？如果我能接受他的错误，让他重返家庭的话，我愿意付出。所以我觉得美玲很可怜又很坚强，但也挺狠的，就比如说吃蛋糕，可能在男人的视野里会觉得这个女人挺狠的，你说她下毒没有？

谭飞:我不知道，但是我估计没下，就是吓他一下吧。

马丽:对。但有些人，大多数男的会觉得，她肯定下毒了，而且他才会觉得，女人太狠了，为了得到这个她要的答案，她会不择手段。

谭飞:确实是。因为昨天我是去了现场看你的电影，看完后我就第一时间走了。我有一点不适，可能作为一个男性觉得有点被冒犯。

马丽:对。

谭飞:这种冒犯你也能理解。

马丽:明白。

谭飞:因为我觉得，哇，这个女人太狠了，如果是我们遇到这种事，难道就把我杀了？你怎么看她这样一种狠和后面的爱？

马丽:她的狠是被逼的、被迫的，不是她想要的。这也说到我自己本身啊，就是说，如果她要在意别人的眼光，她一定会选择离婚，她不会让你看到她的狠。

谭飞:她还是想把家庭维持下去。

马丽:维持是一方面，再一个，我觉得她最珍贵的就是那种坚持和坚守。我认为，她没有下毒是作为女性，站在美玲这个角度，她是善良的。男人的不适，是因为觉得自己可能会化身为男一号，如果是我的老婆，对我这样，太狠了，你怎么能这么做，但你没有换位思考。

谭飞:是，从女性的角度是愤怒的，非常真实。

马丽:你不是她，你想想，如果你是她，你可能会做出更过激的一些手段和方法。

谭飞:那你当时那两行热泪，就是潸然泪下。确实，我们看到，是先右眼，再左眼，看得很真切，都是一行清泪往下掉。我想问是一条完成，还是说拍了几条一起合成？

马丽:我们那场戏拍了一个通宵。

谭飞:一个通宵。

马丽:一个通宵，表演上基本没有太大的调整。我是一遍一遍一遍地哭，每一条之后我都要到监视器那儿看，我看完之后我要到马路上，我要深呼吸，我要调整自己，因为太疼了，就是心脏会炸开的那种疼。因为那一刻我就是美玲，我不是马丽，我真的要面对自己的丈夫和那个女人，在一张桌子上又不能撕破脸，那种痛那种忍受，又怀着孕，委屈啊。

谭飞:而且我们几个人合张影，还非得把章宇放在中间。

马丽:是的。就是我疼，我也要你感受到。

谭飞:你说这个很重要，就是你的哭也是一种疼。

马丽:疼。她的哭，她的无奈。其实电影里好像剪掉了我一场戏，就是狗死了那场戏。那场戏是美玲唯一一场发泄的戏，大的情绪释放的，但是很遗憾没有看到，再就是这个了，这里她的眼泪算是她情绪的一个发泄和释放，因为她知道，结果是她想要的。

二

享受演员之间的磨合，从中发现惊喜

谭飞:那我们看到这个你跟章宇有一个“鲤鱼”组合，你怎么看这个CP？因为原来大家更熟悉的是你跟沈腾的组合，就是喜剧感更强的组合。你们这么一对好像是正剧，或者正的电影的一个组合，你怎么看这么一个奇妙的化学反应？

马丽:我呢作为演员，好像跟不同的搭档，就会有所谓不同的组合出现。前两天跟宋佳的这个，叫花里胡哨。

谭飞:花里胡哨。

马丽:然后就现在到《东北虎》了，就叫鲤鱼。首先是因为观众对我们的喜爱，才会给我们的组合起个名字，我也很开心。它就是一个称号而已，一个组合的名字而已，可能这个戏过后了这个热度没有了，这个组合的名字就不在了，我觉得最重要的是电影本身。《东北虎》一定是能够留得下来的电影。这个留得下来，我觉得，它是一个非常有分量的、含金量非常高的电影。

谭飞:因为我知道，章宇的表演是比较安静的，安静中又有着力量，他甚至可以就是用极少的台词来表达情绪。当然，你过去的表演，我们看到更多的是通过大量的台词，还有形体来实现一种情节的推进。那么你跟他在一起表演的时候，你们俩的这种体系会有一些冲撞或者磨合吗？

马丽:我中戏毕业以后是在林兆华老师那儿演话剧。

谭飞:大导。

马丽:对，在那儿两年的时间，等于我的体系也是从正剧开始的。所以我们的体系在根上是不发生矛盾的。到后来喜剧让观众认识我，甚至是固化我的时候，观众戴着有色眼镜再去看这个组合，就会有一个先入为主的感觉。比如说这个上海菜和东北菜，是不是这俩菜放一块儿，一个甜，一个咸，能行吗？后来他没发现，其实这两道菜都有变化，我们都是在适当地加一些佐料，让这两个菜吃起来，各有各的味道，但是放在一起呢，又能碰撞出不一样的火花。所以在表演上，我们都是有在现场碰撞，互相的磨合，把肩膀递给你，然后那你要怎么递回来？什么样的力道？这是演员之间的一个过招儿吧。

三

一种属于北方的宽容方式

谭飞:那说到里面有句词儿叫，后来他们走向了宽容，一种属于北方的宽容方式。

马丽:嗯。

谭飞:作为一个纯正的东北人，又是这个电影的主演，能不能给我们解释一下什么叫北方的宽容方式？

马丽:东北人很多人会说，唉呦，这么豪爽。打个比方说喝酒吧，是东北人踩着啤酒箱子喝，说吃饭，来，先来一箱啤酒，吓得哟，这有那么大的肚量吗？喝，喝不完再说。最后你发现，在那种氛围之下，你就都干掉了。用这个来形容什么呢？就比如说，很多时候，东北人讲究义气，我生气了，我们之间有过节，我非常生气，但是你跟我道歉了，我在想，我要不要原谅你？我内心的善良告诉我，就像美玲，我知道你错了，我也知道你做得不对，那我是不是要原谅你？内心深处有一个声音是不原谅，但是内心最底处的这个声音是说，我的善良告诉我，我要原谅你，然后我接受你了。OK，过去了，我们和好吧，拥抱。继续，来，再来箱啤酒，继续喝，这是一种北方式的宽容。

四

演戏时我就是角色本人

谭飞:好，你有一段表演，我刚才也说了，当时你也说了，因为拍了一通宵嘛，有很多表现情绪的表演。你也在不停地用深呼吸，包括到外面去吹吹风来调整自己的状态，因为我们都知道，东北的夜晚，风是非常冷的。

马丽:对。

谭飞:那么在那种情况下，你是怎么样去最大地调动你的激情，因为你的表演肯定有手法，有些人是这种表演，有些人是那种表演，你自己内心，在那一段，是怎么去做到你认为最好的一种表演？

马丽:我是一个体验派演员，就感受的那一种。我不会用技巧，有些人可能会用技巧，说演多了，我可以在这个时候，是不是控制一下哪儿，就能哭出来。我没有那些技巧，我就是用心，出去深呼吸清醒，是让自己再进来的时候，就像第一次拍的第一条一样，我要把自己清零。因为我们拍了整整一个通宵，我不记得有多少条了，那个时候感觉就是头都是疼的，炸开的感觉，那你把自己再冷却下来，回去再升温，因为屋里面就像烧着了一样的感觉。那个颜色、那个灯光给我的感觉很恐惧，所以这种创作，你可能只有懂的人，你跟他去讲，他才能明白，不懂的人，你跟他说多了，他也听不太明白。所以在跟你交流这个的时候，我觉得你是懂的，所以内心的感受是最重要的。

谭飞:所以你的所有的体验，就是把你跟那个人物，完全地融在一起。

马丽:是的，完全融入，我是进入片场，我就是她。但是离开了，我就是马丽了。我卸掉美玲的妆发，我回去吃铁锅炖的时候，就是马丽了。

五

演员要向观众传递感受

谭飞:甚至你在里面的那种气场，瘆人的程度是很吓人的。因为在《我和我的家乡》里面，你跟沈腾其实也有一段类似的，你是有点威严，但是你大多是玩笑式的啊。

马丽:是的。

谭飞:你这个里面完全就是瘆人，甚至杀人式的，这样一种气场特别强大的改变。我觉得原来在马丽身上没太看到，可能因为很多时候你参加的，是一些喜剧的表演。那么这里面，完全是正剧，你觉得这样一个变化，是不是对你来说，有时候也是一种挑战，或者说没那么容易的？做个演员也可以说就是在打仗，最后的决战，有时候就是这样。

马丽:我觉得对我来说是回归，回归到表演本身。喜剧，是基于表演的基础之上的，你会把它夸张、放大，不同类型的喜剧，导演有不同的诉求，他需要你这个地方是漫画式的，还是机械式的，还是夸张式的，那我们作为演员，你是要完成的。到这儿了，是更均势的，我是非常尊重和服从导演的一个演员，我要帮助导演，完成他想要的这个美玲，所以这个气场就会让你感受到瘆人，这个其实是人物最根部的，最最最基本的一个表演状态，她不是一个喜剧人物，对吧？她甚至非常的悲，非常的可怜，所以你不可以用那种所谓夸张滑稽的那种手法，你把这个气场打破了。

谭飞:所以还是准确两个字。

马丽:我觉得挺准确的，是导演想要的表演基调。

谭飞:那么这次跟耿军合作，我们知道耿军身上有很多那种留白啊、隐喻啊、双关啊，有极大的信息量，可能东北之外的人群，在看的时候，会有很多的阅读障碍，你怎么去理解？这种阅读障碍是不是会对你的表演有时候形成一种识别障碍？

马丽:我不觉得它会有障碍。因为耿导作品中的人物，都是来源于生活。甚至那几个演员都是他的好朋友，他没有一些表演技巧，我们人类生活是共通的，情感是共通的，不管是北方还是南方，甚至像章宇台词也不多。

谭飞:对。台词少。

马丽:对，你也不会说，我看不懂他这个人物。我觉得主要是情感和故事。每一个人看《东北虎》，都有他自己的理解，视角不一样。

六

每个人都是职业生活家

谭飞:但有些是你跟职业演员在一起演，有些和你一起的是素人演员，一般来讲，会有一个落差。你在表演的时候，第一，体会到这个落差没有？第二，你觉得这种素人跟职业演员一起表演，会对电影的风格呈现有什么影响吗？

马丽:以前有过担忧，不是怕自己演不过他们，而是怕融入不到一块去，会让观众说，怎么两层皮呢？

谭飞:各演各的。

马丽:对，一看这些就是专业演员，你看他们就不是，你看人家多自然，你看他们就刻意设计了。所以我就抛开了一切所谓的表演手法，我就是美玲，他们就是我的朋友，我拍这个戏最幸福的就是，我可以回归生活，我没有觉得我在演戏。还记得跟小二的那场戏。

谭飞:对，他站在梯子上。

马丽:他本身是耿军导演的表弟，他就是那样的一个人。

谭飞:他那个语言，是他自己本身就是含混的？

马丽:本身就那样。

谭飞:先天的？

马丽:对，他非常善良，非常可爱。我们在拍戏的过程中，他跟我说，你别摔了啊，那句是生活中他跟我说的话。我愣了一下，我看了一眼他，我觉得那个就是美玲在看他，因为生活中有这样的一个人，陌生人，在此刻居然会关心我。我觉得还是生活中还是会有美好的，会有善良，包括那个梯子，那个梯子也是有隐喻的。所以我觉得情感共通的时候，不在乎你是专业演员还是非专业演员，我觉得大家融入得是非常好的。

谭飞:再说这个事并不重要。

马丽:不重要。

谭飞:情感贯通的时候任督二脉就通了

马丽:通了，准确，是这样。

谭飞:没有什么说谁是职业谁是非职业，因为在生活中，本身大家都是职业生活家。

马丽:对。

谭飞:好的，剩下的内容我们下期再继续。

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